Joe Emersberger: Amnistía y Human Rights Watch han sido terribles en Ecuador desde que Moreno llegó al poder

 
Joe Emersberger: Amnistía y Human Rights Watch han sido terribles en Ecuador desde que Moreno llegó al poder

Slava Zilber: Joe Emersberger es colaborador de CounterPunch, ZNet, teleSUR English, the Canary y FAIR. ¿Podría hablar sobre la situación en Ecuador? ¿Qué ha causado y qué ha provocado estas protestas?

Joe Emersberger: Bueno, estas protestas tardan mucho en llegar porque Lenin Moreno ganó la presidencia en 2017 sobre la base de una plataforma de continuar con las mismas políticas económicas y extranjeras de izquierda de su predecesor Rafael Correa. Elogió a Correa muy generosamente durante su campaña presidencial y Moreno fue en realidad el Vicepresidente de Correa durante seis de los diez años que estuvo en el cargo. Luego, fue Enviado Especial de la ONU durante cuatro años. Entonces formó parte del gobierno de Correa durante diez años. Entonces, cuando le dijo a la gente en la campaña 'voy a continuar con las mismas políticas esenciales', la gente le creyó por una buena razón. Pero tan pronto como llegó al cargo, dentro de cuatro a ocho semanas como máximo, quedó muy claro que iba a ir 180 grados en la dirección opuesta. E inmediatamente comenzó a dar a los ricos todo lo que querían.

Solo repasando lo básico: importantes impuestos para los ricos, una negativa a utilizar aranceles de importación para proteger la industria ecuatoriana, recortes en los derechos de los trabajadores, recortes en los niveles de personal del sector público. También estaba prohibiendo al gobierno poder financiarse internamente para que, en lugar de utilizar sus propios fondos para financiar sus actividades, se vea obligado a recurrir a prestamistas privados. Entonces él ha hecho todas estas cosas para llenar los bolsillos de los ricos. En realidad ha aumentado la deuda de Ecuador. La deuda de Ecuador no estaba en un nivel alto, alrededor del 40% del PIB. Ahora está cerca del 50% bajo Moreno, en solo dos años. Y eso a pesar del hecho de que los precios del petróleo son 30% más altos en los primeros dos años de Moreno que en los últimos dos años de Correa. Por lo tanto, tiene precios del petróleo mucho más altos, pero ha aumentado la deuda sin nada que mostrar en términos de obras públicas o beneficio público para la mayoría. Simplemente está llenando los bolsillos de los ricos. Y ahora, con el acuerdo con el FMI que ha firmado, lo ha ampliado aún más.

Entonces, lo que recientemente provocó protestas es que recortó los subsidios al combustible para tratar de pagar todos estos regalos para los ricos. El gobierno mantiene los precios del combustible baratos en Ecuador al subsidiarlos y no en la medida en que Venezuela lo hace donde es gratis. Pero todavía los subsidia. Eso hace una gran diferencia para las personas porque cuando los precios de los combustibles aumentan, en cascada en toda la economía a todo lo demás. Entonces, lo que hizo es eliminar esos subsidios a los combustibles para cumplir con el acuerdo con el FMI. Y luego también hizo otras cosas: especialmente atacar a los trabajadores del sector público, recortando sus derechos básicos. Entonces él está tratando de trasladar los costos de sus donaciones de impuestos a los ricos a las espaldas de los pobres. Y ahora con este recorte en el subsidio al combustible, es un gran golpe para las personas. Un importante grupo indígena, CONAIE, estuvo colaborando con Moreno durante los primeros dos años. Su liderazgo es bastante reaccionario, pero su base es muy pobre. Y estas medidas realmente atacan su base. Entonces no tienen más remedio que oponerse. Quieren mantener cualquier credibilidad con su base, o serán expulsados. Entonces tienen que oponerse a ellos en esto. Y ahí es donde estamos ahora.

La protesta solo continúa durante aproximadamente una semana. Ya han sido siete muertes según algunas fuentes. Es algo que Ecuador no ha visto. Ecuador, en comparación con muchos países de América Latina, ha estado bastante tranquilo, especialmente en la década bajo Correa. En la década anterior, tuvieron siete u ocho presidentes, protestas y huelgas desencadenadas por este tipo de políticas. Pero en diez años de Correa, cuando se movieron hacia la izquierda y comenzaron a priorizar a los pobres y a construir infraestructura, hubo un período de estabilidad. Ahora que ha sido destruido, y todo este descontento acumulado explotó.

 ¿Quiénes son estos manifestantes? Mencionaste el grupo indígena.

Sí, hay un sector amplio. Son estudiantes Son trabajadores. Pero uno de los elementos más organizados de los manifestantes es el sector indígena. Y los aliados más importantes que Moreno aún tiene son los medios privados. Intentaron, siempre que pudieron, ignorar la protesta, concentrarse en el vandalismo de los manifestantes, particularmente en la violencia. Ha habido algo de violencia por parte de los manifestantes. No estoy negando eso. La mayoría de los casos deplorables de violencia ocurren por el estado. Simplemente disparan gases lacrimógenos indiscriminadamente. Tienes estas áreas donde se supone que las protestas son seguras siempre y cuando permanezcan allí. Y simplemente llueven gases lacrimógenos sobre ellos. Y golpearon a la gente en las calles. Tienes que tener mucho cuidado con el metraje a veces. Pero incluso si es muy cuidadoso al afirmar que gran parte de las imágenes legítimas que hay por ahí muestran que la policía es muy brutal. Ahora hay mucha violencia, y todo es para ayudar a Moreno a impulsar estas medidas de austeridad.

¿Cuáles son las demandas a corto y largo plazo?

La demanda clave es restaurar el subsidio al combustible. Esa es la demanda clave a corto plazo. Moreno solo espera poder soportarlo y no tener que retroceder en eso. Sin embargo, es muy difícil porque es una medida muy dura y sus impactos no van a desaparecer. Entonces, al pisar los talones, le da al movimiento de protesta un tremendo incentivo para permanecer en las calles.

Ahora, hasta cierto punto, escuchas más y más demandas. Debido a la represión, las demandas tienen más que ver con la renuncia de Moreno. En este punto, sin embargo, si él simplemente dijera 'Ok, mira, estamos cancelando el subsidio al combustible', creo que probablemente podría desactivarlo. O podría haber ido demasiado lejos, y eso ni siquiera detendrá los disturbios. Tal vez hay una buena posibilidad de que haga eso. Pero él es tan terco, tan respaldado por los medios. Los medios privados y los Estados Unidos y todos los demás gobiernos de derecha lo apoyan. Incluso hacen esta afirmación realmente loca de que esto es Maduro y Correa desestabilizando a Ecuador. Eso es una tontería absoluta.

Entonces eso es a corto plazo: si cancelara el subsidio al combustible, creo que podría calmar gran parte de esta protesta. Pero él realmente se ha encajonado con sus obsequios a los ricos. Tiene que encontrar la forma de pagarlos. Si no los paga con los subsidios de combustible, ¿qué más puede hacer? No puede imprimir su propia moneda. Ecuador tiene una economía dolarizada. Y si corta los regalos a los ricos, bueno, es su base de apoyo. Entonces él está en una situación muy incómoda.

Por lo tanto, no se eleva al nivel de un intento de golpe de estado en este momento.

No, pero ha habido algunos comentarios inquietantes por parte de personas en el movimiento sobre apelar al ejército. Incluso Correa habló sobre eso. Eso es algo muy peligroso de hacer. No quiere que los militares jueguen juez y jurado sobre si el gobierno está o no. Según la constitución de Ecuador, hay una solución muy simple para esto: el presidente puede, en una situación como esta, decir 'Vamos a tener al mismo tiempo elecciones presidenciales y de la Asamblea Nacional juntas'. Y la Asamblea Nacional, con un voto de 2/3, puede hacer lo mismo: "Vamos a tener nuevas elecciones para el presidente y para nosotros mismos". La idea de hacerlo en ambos sentidos es evitar una situación como la que tuvo Ecuador en el pasado en la que los legisladores eliminarían a un presidente que no les gustaba e instalarían a otro tipo que fue un desastre. Pero ahora ambos tienen que ir a las elecciones si hacen esto. Imagínese en los Estados Unidos, el Congreso está molesto con Trump. Imagínese si pudieran votar: 'Ok, Trump está fuera, pero también tenemos que ir a las elecciones para responder al público por haberlo echado'. Esa es una forma constitucional y democrática de resolver un punto muerto como este, y está en la constitución de Ecuador (Artículo 130). Entonces, la esperanza es que eso es lo que termina sucediendo.

¿Podría por favor poner estos eventos en el contexto geopolítico? En octubre de 2018, el ex jefe del Comando Sur, el almirante James Stavridis, escribió un artículo en Bloomberg sobre cómo 'Bolsonaro de Brasil completa un barrido estadounidense de América del Sur', cómo el continente se está volviendo más amigable con los EE. UU. ¿Ves conexiones con Brasil, con Honduras?

Definitivamente Moreno se convirtió en parte de una serie de gobiernos de derecha: en Brasil, el golpe parlamentario que terminó instalando primero a Michel Temer y luego a Bolsonaro. Y luego Macri en Argentina. Y Moreno se ha convertido en parte de esa marea derechista, muy pro-Washington que desde alrededor de 2016 más o menos se ha revivido. Como dije, siete gobiernos latinoamericanos salieron recientemente con una declaración acusando a Maduro de socavar a Ecuador. Es difícil incluso expresar qué afirmación absurda es esa. Mike Pompeo salió con declaraciones que apoyaban mucho a Moreno. Luis Almagro, Secretario General de la OEA, emitió esta declaración realmente estúpida sobre la protesta en Ecuador en la que solo condenó realmente la violencia de los manifestantes. Él no dijo, si lo lees detenidamente, ni siquiera dijo nada sobre la represión policial. Es una hipocresía increíble, fuera de lo común, porque ha estado obsesionado con tratar de derrocar a Maduro en Venezuela. Incluso ha defendido en un momento la posibilidad de una intervención militar. En realidad fue expulsado de su propia fiesta en Uraguay por eso. Y el FMI, por supuesto, es una herramienta del Tesoro de los Estados Unidos. Entonces, cuando un país en desarrollo hace un trato con el FMI, esencialmente están haciendo un trato con el Departamento del Tesoro de los Estados Unidos. Y, por supuesto, entregar Assange fue una gran oferta para los Estados Unidos. La derecha en América Latina siempre ha sido el segmento más extremo y pro Washington del espectro político.

¿Cuál ha sido la reacción de los medios internacionales? Un detalle que me llamó la atención es que varios medios de comunicación, incluido el New York Times, han descrito al presidente Moreno como un centrista.

Es un término algo subjetivo: centrista, de derecha, de izquierda. Pero Moreno ha impuesto una austeridad muy dura y se ha alineado totalmente con Washington contra Venezuela. Recientemente ha respaldado abiertamente a dos de las fuerzas políticas más derechistas en Ecuador, Guillermo Lasso y Jaime Nebot. Hace aproximadamente una semana, dijo que espera verlos en la oficina. Estos son los elementos más derechistas en Ecuador. No está tratando de estar en ningún lugar del centro. Ha sido extremadamente reaccionario en todos los sentidos, su política económica, su política exterior. Sé que es algo subjetivo, pero realmente no puedo verlo como un centrista. En cualquier caso, definitivamente ha sido un impostor total, y ha sido muy represivo. Pero ha sido respaldado por todas las fuentes habituales que lo apoyan.

Algo como esto sucede en Venezuela, entonces están por todas partes y los manifestantes son héroes. Y en los medios nacionales, veríamos algunos artículos que se refieren a los manifestantes como manifestantes. También hay una gran cosa que acabo de mencionar: ¿Por qué Moreno está haciendo esto? Cuando lees los artículos, nunca obtienes una explicación para eso. A lo sumo, obtienes: "Tenía una gran deuda a causa de Correa y luego tuvo que hacer cambios". Eso no es verdad. Ha aumentado la deuda en sí, y lo ha hecho por una razón muy clara de todos estos regalos a los ricos. Y debido a que Ecuador no tiene su propia moneda, la única opción, si va a regalar dinero a los ricos de esa manera, es sacarlo de algún lado. Y es por eso que será difícil para él retroceder porque si comienza a retirar algunos de los regalos a los ricos, entonces ya no tiene apoyo. No tiene apoyo popular. Sus índices de aprobación son de alrededor del 15%. Es terrible. ¿Qué apoyo tiene si le da la espalda a los ricos? Entonces él está atrapado.

¿Cómo han informado las organizaciones de derechos humanos sobre esto?

 Amnistía lo condenó. En Ecuador, en realidad han sido un poco lentos, pero han hablado. Human Rights Watch ha sido terrible. Han sido especialmente terribles en Ecuador desde que Moreno llegó al poder. Especialmente José Miguel Vivanco, el jefe de su división de las Américas, ha estado alabando constantemente a Moreno por todo lo que ha hecho, especialmente por la forma en que ha apilado al poder judicial. Moreno no tiene nada que temer de los jueces en Ecuador en este momento. O lo aceptan, o los despiden. Recientemente, dos jueces del Tribunal Penal Nacional fueron despedidos porque emitieron un fallo que no le gustó. Y todo el Tribunal Constitucional ha sido despedido bajo Moreno y reemplazado. Ha vuelto a apilar el poder judicial, por lo que favorece a sus aliados, los medios privados y, básicamente, a los ricos en Ecuador, los sectores que siempre despreciaron a Correa. Y Human Rights Watch lo apoyó todo el tiempo. Y ahora, con la protesta, ayer ayer finalmente dijeron algo. Obviamente estaba silenciado. Fue "denunciamos la violencia por parte de ambos lados". No fue tan horrible como el de Almagro. No se molestó con los "ambos lados". Él solo fue tras un lado. Llegaron muy tarde, pero siguieron diciendo que denuncian la violencia. Supongo que es difícil para ellos y les tomó un tiempo, porque constantemente han estado alabando a Moreno. Es realmente asqueroso, especialmente con lo que le hizo a Assange. Cualquier grupo creíble de derechos humanos debería haberlo llamado inmediatamente. De hecho, era necesario incluso antes de que expulsaran a Assange porque habían convertido su estadía en la embajada en una situación similar a un confinamiento solitario realmente duro.

¿Cómo se pueden aliviar estas tensiones? ¿Se puede hacer algo? ¿Pueden las instituciones internacionales hacer algo?

Además de decir la verdad, no quiero promover una intervención extranjera en ningún lado. Creo que la izquierda tiene que ser coherente y cuidadosa. No queremos apoyar golpes militares solo porque el gobierno es uno que no nos gusta. No me gusta el gobierno de Moreno, pero no quiero ver un golpe militar. No creo que los militares tengan que desempeñar ese papel. No quiero ver gobiernos extranjeros jugando ese papel. Quiero ver a los ecuatorianos resolverlo por sí mismos, y hay una forma en la constitución. Los artículos de la constitución 130-148 lo permiten. Lo llaman 'muerte cruzada'. Básicamente, es una versión política de destrucción mutuamente asegurada: la Asamblea Nacional puede deshacerse del presidente, pero tienen que ir al electorado inmediatamente para nuevas elecciones, no solo el presidente. Y el presidente puede hacer lo mismo. Puede resolver la Asamblea Nacional si hay una gran crisis. Pero de nuevo, tanto él como ella y la Asamblea Nacional tienen que presentarse ante los votantes para las elecciones nuevamente. Esa es la salida constitucional y democrática. Depende de los ecuatorianos hacer eso. Fuera de Ecuador, lo mejor que puede hacer es tratar de decir la verdad acerca de la situación y asegurarse de que las personas no estén engañadas o mal informadas al respecto.