Mastercard, Visa y Bill Gates están presionando por políticas que dificulten el uso del efectivo, con la esperanza de mantener un control más cercano de la población a través del rastro de las transacciones electrónicas.
Transcripción de la historia
Esta es una transcripción rápida y puede contener errores. Será actualizado
Kim Brown: Bienvenido a The Real News, soy Kim Brown. ¿Tenemos derecho a usar dinero en efectivo en lugar de dinero digital? Esta es una pregunta que se debate en los tribunales de todo el mundo. Nuestro invitado de hoy es un economista cuya apelación llegó hasta la Corte Suprema Europea para determinar si puede pagar algunos de sus impuestos en efectivo. El Dr. Norbert Haring está estudiando la formación de Better Than Cash Alliance para promover el uso del dinero digital y, finalmente, eliminar el efectivo por completo. Es una alianza de MasterCard, Visa, Citibank y la Fundación Bill y Melinda Gates. Y ya ha tenido cierto éxito al convencer a los gobiernos de restringir el uso de efectivo.
Tarjetas de crédito: explotación extrema e indiferencia
Y hoy nos acompaña desde Frankfurt, Alemania, el Dr. Norbert Haring. Es economista, también cofundador y codirector de la World Economics Association, la segunda asociación de economistas más grande del mundo. El Dr. Haring es periodista financiero, bloguero y autor de libros populares sobre economía. Su último libro traducido al inglés se titula Brave New Money, fue publicado en 2018. Dr. Haring, muchas gracias por acompañarnos.
Dr. Norbert Har ...: Gracias por invitarme.
Kim Brown: En su escrito, se refiere al mayor éxito del movimiento Better Than Cash, al lograr que el primer ministro indio Narendra Modi aboliera las grandes denominaciones en India en 2016. ¿Puede contarnos un poco sobre eso y qué impacto tuvo? sobre la economía india y la desigualdad dentro de ella?
Dr. Norbert Har ...: Sí, quiero decir, la Alianza Better Than Cash no se jacta de haber hecho eso. En India, hicieron parecer que era una idea del gobierno, pero acabo de encontrar muchas pistas de que había una estrecha cooperación y Bill Gates, que es miembro de la Alianza Better Than Cash con su fundación junto con el gobierno, realmente habló de tener una alianza con el banco central de la India, el Banco de la Reserva de la India, que está tratando de eliminar el efectivo. Y hay varias relaciones personales como el jefe de la Fundación Bill Gates en India, solía estar en el banco central y luego obtuvo ese puesto en la Fundación Gates. El gobierno de EE. UU., Que también forma parte de Better Than Cash Alliance, básicamente logró que Modi se convirtiera en miembro de Better Than Cash Alliance, y hay muchos otros vínculos con EE. UU., Lo que deja bastante claro que Eso fue hecho juntos.
Y fue un gran asalto a la población india porque Modi solo les dio cuatro horas de advertencia antes de que la mayor parte del dinero dejara de ser utilizable. Fue desmonetizado, lo llamaron. Entonces, ya no se le permitía pagar con él, todo lo que podía hacer es llevarlo al banco. Y así, en un país donde el 90% de todos los pagos se realizan en efectivo, de repente ya no había efectivo. Y todos tuvieron que hacer fila en el banco durante días en lugar de trabajar, lo cual es una gran dificultad para las personas que viven de la mano a la boca. Y, durante semanas e incluso meses, fue muy difícil vender algo o ganar dinero porque nadie tenía dinero en efectivo para pagarle, si estaba en el sector informal de la economía. Entonces, para el sector informal, que es la mayor parte de la economía de la India, fue muy malo y mucha gente sufrió mucho.
Kim Brown: Entonces, doctor, ¿puede hablarnos sobre cómo se está utilizando la reciente pandemia de coronavirus para restringir el uso de efectivo? Y algunos argumentan que, tal vez, deberíamos volvernos más digitales en la era de esta pandemia porque reducirá las transmisiones mano a mano de la entrega de moneda física a una persona, pero también la moneda está repleta de gérmenes y todo tipo de cosas que posiblemente podrían enfermarnos. Entonces, ¿no es una buena idea dejar el efectivo en este momento en particular?
Dr. Norbert Har ...: Tengo que decir que puedo entender con algunas personas que tienen que trabajar que se sienten incómodas al respecto, pero todos los que lo han estado investigando dicen, los expertos en salud dicen que no es realmente peligroso. Y no hay absolutamente ninguna indicación de que esta enfermedad se transmita en efectivo, pero es cierto que los bancos y el sector financiero, en general, realmente están utilizando ese argumento, y lo están poniendo en sus páginas web, envían correos donde sugiera que el efectivo está sucio y que debe pasar a ser digital. Pero realmente no hay base para esa afirmación. Es algo que siempre quisieron. Básicamente, somos parte de ese impulso para deshacernos del efectivo porque no les gusta el efectivo, es un competidor y les cuesta dinero. No ganan dinero si pagas en efectivo. Y entonces, no les gusta, así que solo usan eso.
Kim Brown: Entonces, uno de los principales argumentos en contra de la abolición del efectivo es que las transacciones digitales dejarían un rastro, un rastro digital, un rastro electrónico, y permitirían a los gobiernos y otras organizaciones vigilarnos, para seguir nuestros movimientos y cada compra Ahora, algunas personas podrían decir que "no tengo que esconderme. O es posible que el gobierno no me encuentre tan interesante, por lo que tal vez no rastreen todas mis compras y todas mis transacciones financieras ". ¿Cuál es su respuesta a las personas que dicen o que hacen esos argumentos?
Dr. Norbert Har ...: Hay dos cosas que deben decirse. Quiero decir, en primer lugar, tienen razón. La mayoría de las personas no son lo suficientemente interesantes como para que alguien en el poder las mire, simplemente adaptarán sus anuncios a ellos. Y eso no te está lastimando realmente, pero la gente no entiende, en general, qué tan extenso es ese seguimiento. Que todo lo que haces, todo implica pequeños pagos, implica dónde estás, a menudo con quién estás, lo que estás haciendo, y eso es hora por hora, día a día. Y toda esa información va a su cuenta bancaria, y es almacenada allí durante décadas, los bancos tienen que almacenarla durante mucho tiempo. Entonces, básicamente, su cuenta bancaria se convierte en un [inaudible 00:07:01] de toda su vida.
Y cada vez que alguien se interese en ti, eso puede ser dentro de 10 años, puede mirar y ver lo que hiciste en cualquier día a cualquier hora que quieran saber, o tienen un perfil completo. Y es posible que no lo hagan por mí, pero si soy una de esas personas que dice: "No me importa", debo ser consciente de que si eso sucede, estoy viviendo en una sociedad donde todos tienen poder. , o cualquier significado es, básicamente, totalmente transparente y puede ser chantajeado por cualquiera que tenga el poder de investigarlo. Y eso es mucha gente, por lo que todos pueden ser destruidos o chantajeados con todos los datos que hay. Y eso simplemente no es compatible con la democracia y la sociedad libre.
Kim Brown: Y finalmente, Dr. Haring, sé que está involucrado en un caso en este momento, en el que quería pagar sus impuestos en efectivo y, al parecer, se le ha negado hacerlo. Entiendo que el caso está en curso y que espera una audiencia en las próximas semanas, pero ¿podría resumir por qué decidió [inaudible 00:08:18] y por qué este problema es tan importante para usted?
Dr. Norbert Har ...: Bueno, me preocupo por el efectivo por las razones que mencioné, porque es un garante de la libertad y, de hecho, está en la ley. El efectivo es el medio legal de pago, y eso significa que, especialmente, el gobierno tiene que aceptarlo. Es el dinero del gobierno, los billetes y las monedas, y no pueden negarse a aceptar su propio dinero. Y eso está en el Tratado Europeo, básicamente. Y en las leyes alemanas también. Y solo quiero llamar la atención sobre eso, que está sucediendo. Y también quiero usar el hecho de que está en la ley defender mi derecho a usarlo. Y el más alto tribunal administrativo alemán, básicamente, de acuerdo con nuestra línea, es que tenemos razón, y simplemente lo remitió al más alto tribunal europeo para averiguar cómo la ley alemana se relaciona con la ley europea, y si algo podría cambiar. allí en el lado europeo. Pero el fallo en Alemania fue muy favorable.
Kim Brown: Muy bien, bueno, por favor manténganos actualizados sobre el estado de su caso ya que, con suerte, saldrá victorioso en las próximas semanas. Hemos estado hablando con el Dr. Norbert Haring. Es economista, cofundador y codirector de la Asociación Mundial de Economía. También es periodista financiero, blogger y autor de libros populares. Su último libro titulado Brave New Money, publicado en 2018, eche un vistazo.
Dr. Haring, muchas gracias por acompañarnos. Y, nuevamente, esperamos tener noticias suyas pronto para estar al tanto de lo que sucede con sus casos. Creo que este es un tema muy importante.
Dr. Norbert Har ...: Gracias.
Kim Brown: Y gracias por ver la red The Real News.
Dr. Norbert Har ...: Hay dos cosas que deben decirse. Quiero decir, en primer lugar, tienen razón. La mayoría de las personas no son lo suficientemente interesantes como para que alguien en el poder las mire, simplemente adaptarán sus anuncios a ellos. Y eso no te está lastimando realmente, pero la gente no entiende, en general, qué tan extenso es ese seguimiento. Que todo lo que haces, todo implica pequeños pagos, implica dónde estás, a menudo con quién estás, lo que estás haciendo, y eso es hora por hora, día a día. Y toda esa información va a su cuenta bancaria, y es almacenada allí durante décadas, los bancos tienen que almacenarla durante mucho tiempo. Entonces, básicamente, su cuenta bancaria se convierte en un [inaudible 00:07:01] de toda su vida.
Y cada vez que alguien se interese en ti, eso puede ser dentro de 10 años, puede mirar y ver lo que hiciste en cualquier día a cualquier hora que quieran saber, o tienen un perfil completo. Y es posible que no lo hagan por mí, pero si soy una de esas personas que dice: "No me importa", debo ser consciente de que si eso sucede, estoy viviendo en una sociedad donde todos tienen poder. , o cualquier significado es, básicamente, totalmente transparente y puede ser chantajeado por cualquiera que tenga el poder de investigarlo. Y eso es mucha gente, por lo que todos pueden ser destruidos o chantajeados con todos los datos que hay. Y eso simplemente no es compatible con la democracia y la sociedad libre.
Kim Brown: Y finalmente, Dr. Haring, sé que está involucrado en un caso en este momento, en el que quería pagar sus impuestos en efectivo y, al parecer, se le ha negado hacerlo. Entiendo que el caso está en curso y que espera una audiencia en las próximas semanas, pero ¿podría resumir por qué decidió [inaudible 00:08:18] y por qué este problema es tan importante para usted?
Dr. Norbert Har ...: Bueno, me preocupo por el efectivo por las razones que mencioné, porque es un garante de la libertad y, de hecho, está en la ley. El efectivo es el medio legal de pago, y eso significa que, especialmente, el gobierno tiene que aceptarlo. Es el dinero del gobierno, los billetes y las monedas, y no pueden negarse a aceptar su propio dinero. Y eso está en el Tratado Europeo, básicamente. Y en las leyes alemanas también. Y solo quiero llamar la atención sobre eso, que está sucediendo. Y también quiero usar el hecho de que está en la ley defender mi derecho a usarlo. Y el más alto tribunal administrativo alemán, básicamente, de acuerdo con nuestra línea, es que tenemos razón, y simplemente lo remitió al más alto tribunal europeo para averiguar cómo la ley alemana se relaciona con la ley europea, y si algo podría cambiar. allí en el lado europeo. Pero el fallo en Alemania fue muy favorable.
Kim Brown: Muy bien, bueno, por favor manténganos actualizados sobre el estado de su caso ya que, con suerte, saldrá victorioso en las próximas semanas. Hemos estado hablando con el Dr. Norbert Haring. Es economista, cofundador y codirector de la Asociación Mundial de Economía. También es periodista financiero, blogger y autor de libros populares. Su último libro titulado Brave New Money, publicado en 2018, eche un vistazo.
Dr. Haring, muchas gracias por acompañarnos. Y, nuevamente, esperamos tener noticias suyas pronto para estar al tanto de lo que sucede con sus casos. Creo que este es un tema muy importante.
Dr. Norbert Har ...: Gracias.
Kim Brown: Y gracias por ver la red The Real News.
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